Reactie van de Redactie

Psies AMEN....

Precies, tijgertje, hier ligt onze kracht. Natuurlijk mogen we onze mening geven en dat doen we ook. Het verschil is alleen dat wij nooit, maar dan ook nooit iemand persoonlijk zullen beschuldigen. Wij zijn in staat om altijd redelijk te blijven!

Nou Barb ik ben het met je eens. Wees trots op jezelf hoor en ga voor je gezin. Die staan centraal. Ik leer nu ook langzamerhand om reacties van anderen te filteren!!! Tuurlijk moeten ouders alle kanten wikken en wegen voor zij zelf een conclusie trekken. WIJ als ervaren ouders kunnen hun door onze ervaring alleen maar een hoop ellende besparen!!! Als dat ook al niet meer mag.....

Groot gelijk Barb,

Het meest fijne effect van AD was dat de hartkloppingen afnam.
Aan de andere kant zei me dat ook wat anders en dat is dat door al die onrust je hart ook op hol kan slaan.
Vandaar dat ik mijn grenzen vreselijk aan het bewaken ben.
Makkelijk is het niet ook met medicijnen maar dat heb je bij je zoon wel gezien.
Ouders willen niets liever dan hun kinderen gelukkig zien en laat mensen maar praten/schrijven dat doe ik ook.
Het oncontroleerbare zul je nooit kunnen controleren en dan doel op het gedrag van anderen, standpunten van anderen.
Het enige wat je kan doen is jouw standpunten ernaast leggen en vermelden dat het geweldig gewerkt heeft.
De eerlijkheid gebied me te schrijven dat medicijnen niet alleen kwaad doen maar en dat is gelijk weer een bevestiging dat geen mens gelijk is en dus werkt AD bij de een niet en de ander wel, gelukkig bij jouw zoon wel!!
Daarom heb ik ook geschreven over de rust die ik vind in de natuur bijvoorbeeld, fotograferen/lopen door de natuur van de Veluwe in mijn geval en al die andere mooie plekken die ons land heeft.
We hebben allemaal ervaringen ga ik van uit en het is dat ik hier ben dat ik positieve geluiden hoor over AD en dan denk ik dan zat ik er toch naast en werkte het bij mij gewoon niet, klaar.

Ik denk dat je dit even in de tijdsgeest moet lezen smoochum.....ik had toen al diverse onaardige teksten om mijn oren gekregen van deze dames/heren.....Vandaar deze zin.....Op een gegeven moment boeit het me dan niet meer, als mensen maar blijven zeuren over de vreselijke bijwerkingen van Ritalin en wat het allemaal voor gevolgen zou hebben.....Ik zie zelf wat het voor mijn zoon heeft gebracht, weer zin in het leven, vrolijkheid en de mogelijkheid al zijn talenten te ontwikkelen....Respect moet wederzijds zijn, om respect te ontvangen zul je dus ook respect moeten geven en dat is bij sommigen hier ver te zoeken.....dan verlies ik ook mijn respect.....jammerdebammer

kan de mening van de mensen zoals Veer, Just me en alle anderen me eigenlijk gestolen worden.....

Ga je zó om met andermans mening of ervaringen ?Over respect gesproken Barb.

Smoochum, wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat ik geen recht heb om hier op het forum iets te zeggen omdat ik jullie rigide manier van denken langs me heen laat gaan? Ik mag ook mijn kant van het verhaal belichten, er staat hier nergens dat ik dan ook jullie mening moet delen....Ik probeer alleen ook begrip te kweken voor de andere kant, alleen staan JULLIE daar niet voor open....Ik heb zelf al eerder aangegeven WEL respect te hebben voor mensen die het zonder medicatie (kunnen) doen....Waar is jullie respect voor mensen die het met doen...

@Rouke
Wat voor vlekje je ook hebt, je leven zal mooie en slechte momenten kennen. Dat hoort bij het leven. Er is een mooi gedicht van Martin Bril:

Wat we willen:
Momenten
Van helderheid
Of beter: van grote
Klaarheid

Schaars zijn die momenten
En ook nog goed verborgen

Zoeken heeft dus
Nauwelijks zin, maar
Vinden wel

De kunst is zo te leven
Dat het je overkomt

Die klaarheid, af en toe

Dat geeft het leven wel aardig weer, vind ik.

Barb jij doet de hele tijd niks anders dan door op de persoon te spelen.

@tijgertje, helaas maar al te waar....maar goed, zolang wijzelf weten en beseffen dat we op de goede weg zijn met onze kinderen, kan de mening van de mensen zoals Veer, Just me en alle anderen me eigenlijk gestolen worden.....

JIJ bent toch dégene die steeds doet alsof ie de wijsheid in pacht heeft ? JIJ bent toch dégene die doet alsof jouw weg de énigste weg is die juist is ? EN als er dan mensen zijn die het anders ervaren of ervaren hebben dan kan hún mening je gestolen worden omdat énkel jouw mening telt.
Ben jij soms het betere soort dan omdat jij danst naar de pijpen van anderen ?
Mwahh dan ben ik van het mindere soort omdat ik nooit naar de pijpen van anderen zal dansen. Ik luister alléén naar wat mijn kind wil en niet wat instanties willen. Kinderen naar zorgboerderijen en logeertehuizen brengen is voor mij figuurlijk in hokjes stoppen. Je ontneemt kinderen het recht om met andere kinderen om te gaan, je ontneemt ze het recht om zelf te laten uitzoeken met wie ze vriendjes willen zijn. Vriendjes maken gaat met vallen en opstaan, net zoals dat ook gaat met leren fietsen. Je beperkt ze nog verder in hun denken dat er alleen maar een wereld is met kinderen die zo zijn zoals ze zelf zijn. Je hebt kinderen die hun hokjes zelf maken maar ouders kunnen er ook wat van. Een soort bescherming als je je grenzen niet kent.

Ik hoor wel eens dat dat stempeltje het leven van een autistisch kind makkelijker maakt. Dan vraag ik : Voor wie ? Voor je kind of voor jou ?
Een autistisch kind leert zo dat alles te wijten valt onder de noemer 'autistisch'.
In het verleden kreeg ik zo'n 2 keer te horen : "Vergeet je wel niet dat ik autistisch ben ?" Vergeten doe je dat zeer zeker niet maar autisme gebruiken als een smoes ? Ik had supersnel door wanneer het om een smoes ging wanneer mijn zoon ergens onder uit probeerde te komen.

Denk eens na over hoe dat eruit moet zien op oudere leeftijd.
Liever stimuleren op een positieve manier. Bewust maken van. Het is alsof ze ontwaken vanuit een diepe slaap. Blijven werken eraan, samen.

Die stempel mag niet de indruk wekken dat je bijv.:
- later niet hoeft te werken
- dat je niet het verschil hoeft te weten tussen goed en kwaad
- dat je geen regels hoeft te accepteren etc.

ooit zal die vertrouwde omgeving er niet meer zijn en dan ?
Is dat beschermende hokje dan niet een soort van luxe hotel geworden ?
Ik vrees dat dan het (aan)leren van nieuwe prikkels een behoorlijk stuk moeilijker is, immers had het kind genoeg aan dat veilige hokje.

Ik doe niet mee aan het systeem dat op de één of andere manier standaard gericht is. Kansen worden niet gezien of gaan de mist in. Een autist mag niet denken dat hij of zij niks kan omdat hij autistisch is of omdat dit in de standaardboeken staat van deskundigen.
Vanwaar haast de verplichting dat je kind alleen maar bezig mag zijn met autistische kinderen ? Zo vergroot je wereld niet van een autistisch kind maar hou je hem binnen de perken. Lijkt me niet gezond.

Uit eigen ervaring weet ik wat de 'normale' contacten doen en wat mijn zoon in zijn mars heeft alleen strookt dat niet met wat de deskundigen voor ogen hebben. Lekker belangrijk.

In no time heb ik mijn zoon Engels geleerd en hij lolt het als de beste en schrijven ? Hij heeft heel wat Engelsen en Amerikanen in zijn vriendenlijst staan en dat zeg ik niet om op te scheppen maar omdat het zijn horizon heeft verbreedt en hij er echt plezier aan beleeft. Dat positieve gevoel écht iets te kunnen hebben deze kinderen net zo hard nodig.

Enne Barb... kan de mening van de mensen zoals Veer, Just me en alle anderen me eigenlijk gestolen worden.
Ben ik het eens met de vraag van moedervan2 : Waarom zit je dan op dit forum ?
Waarom kat je anderen af ? Get a life.

Een forum is om meningen uit te wisselen en discussie's te voeren en op dit forum wordt er teveel gebitcht door vóóral één persoon.

Om de discussies te verstoren, dat zeggen jullie toch?

Even 'n reactie aan bovengenoemde die met óf zonder label verder willen met hun kid(s).
Wat wél óf niet beter werkt geeft des te meer aan welk sub-labeltje jij als persoon bent/hebt tav je kind; ik als slachtoffer van de labeltjes maffia* snap dat héél goed. (De ggz*)

De afgelopen 2 jaar heb ik met lede ogen moeten voelen & aanzien hoe mijn kansen alsmede de kansen van 1000-en andere kids naar de filistijnen wordt geholpen dmv het verplichte* labeltje. [*nieuwe zorgverzekeringswet oid..]

Ik wil (proberen) 3 stellingen te deponeren die kunnen bijdragen aan het nut van al dan niet ontbrekende labeltjes...

- Labeltjes helpen ouders e.a mensen omgaan met een kind?
- labeltjes zorgen (niet) voor (extra) pesterijen?
- Labeltjes hebben (geen) consequenties op de langere termijn?

As usual: 'the label is in the eye of the beholder'; maw: als hulpverlener(s) hun eigen persoonlijke trekken meerekenen in de diagnostiek, dan is dat wel goed. Zeker in deze knip&plak cultuur is dát van aller-hoogste essentie wanneer 'n kind 'gelabeld' wordt.
Ten 2e, sinds wanneer zijn alle fysische oorzaken voor (vreemd)/gevoelig gedrag al uitgesloten/gedistileerd?
Als laatste & zeker niet onbelangrijk punt: voedt de ouder/voogd niet gewoonweg dom op? (slaan, negeren, wakkerhouden, bewust & doelmatig (laten) treiteren et cetera..)
Labeltjes kunnen zeer kwaleijke gevolgen hebben; I know so..

ik heb nog de relatieve mazzel niet de aller-slechtste start ooit te hebben gehad, maar ik zit nu toch écht in zak & as ondanks 'n labeltje of 3.. (in eerste instantie.)

Ik wilde aan de redactie nog even opmerken:
Än zich 'n aardige uitzending, ik mis echter de tak van de (verkeerd) gelabelde van de 30+.. (waar ik bijna toe behoor; aangezien ik nog geen 30 ben)
Hoe zijn/waren hun ervaringen, waar hadden zij profijt bij gehad; hebben ze nog toekomst na hun verleden?

Daarbij moet ik overigens ook nog opmerken dat de huidige GGZ inderdaad (eindelijk) enigsinds realistisch aan het worden is..
Echter nog genoeg op- & aanmerkingen om te maken..
Zo zal ik bijvoorbeeld voor ongetwijfeld velen 'n voorbeeld hoe ernstig mis-"diagnostiek" kan verlopen..

(even tekst aangepast)

Verder wilde ik melden dat ik het mooi vind dat de aflevering zoveel heeft losgemaakt aan beider zijden..

spelfoutje in eerste reactie v/d reactie: ADHB? ADHD boerderij I presume you meant?

Mocht ik kunnen (zowel fysiek als mentaal); zie ik mijzelf graag uitgenodigd voor 'n screeningsgesprek voor 'n volgende discussie omtrent dit onderwerp..
En ik meen wat ik laatst zei: het kan zomaar dat ik 'n volgende aflevering niet meer meemaak.

helemaal mee eens en ook met arnoudj
voor die gene waarbij een ander zijn mening gestolen kan worden waarom zit je dan op dit forum

Doet mij denken, waarom zijn er zo weinig vergelijkingen bekend met het buitenland in termen van etiketering?

Ach ja, het is altijd baas boven baas...

Alleen Nederland is zo druk bezig met het plakken van etiketten op kinderen die zgn "anders"zijn..Ze vergeten dat elk kind anders is.Ik heb jaren in Itallie gewoond en kan me niet herinneren daar ooit een problematische discussie gehoord te hebben over een ADHD kind ..In principe zijn alle kinderen verschillend en men moet ze gewoon met hun "verschil"laten leren leven ...zonder er steeds maar op te hameren dat zij,OMDAT zij anders zijn ...een andere behandeling kunnen opeisen. NIETS is minder waar gewoon leren en leven naar gelang men de capaciteiten heeft ,zonder al teveel poespas.

>>Ervaringen beleeft iedere ouder anders, daarom ook verschillende meningen maar om dan te doen alsof alles zo perfect is ?<<

het ging om deze zin Smoochum....ik doe niet alsof alles zo perfect is....jij wel door aan te geven dat je alles zo geweldig hebt gedaan zonder PGB e.d.

Dat is míjn mening Barb... een mening die jouw gestolen kan worden.
Jij maakte jouw keuze en ik de mijne. Wil niet zeggen dat de jouwe beter is dan de mijne. Belangrijkste is dat jouw keuze het beste heeft gewerkt voor jouw kind en mijn keuze weer beter voor mijn kind.

Ik had zo gehoopt dat mensen vooral professionele mensen die dagelijks met onze kinderen werken een positieve kijk hadden op ADHD!
Van mij hoeft er geen gevolg te komen aan de dramatische uitzending van de vorige keer!

Wie zet er nu de situaties zoals ze óók kunnen verlopen in de taboehoek neer ?
Mogen ouders die in de beginfase zitten dan niet weten wat er allemaal speelt ? Mogen ouders niet weten dat ze alle opties mogen nagaan ? Hebben ouders dan geen recht meer om zélf keuze's te maken ? En het kind zélf dan ?

smoochum, dat doe je zelf niet anders nu in je berichtje!!!

"Ik deed precies het tegenovergestelde en zie mijn zoon opgroeien tot een vrolijke humorvolle knul die geniet van zijn vrijheid en die héél goed gaat op school, enne... ik ben er trots op dat ik zélf mijn zoon gecoacht heb zonder PGB"

kan de mening van de mensen zoals Veer, Just me en alle anderen me eigenlijk gestolen worden.....

Dus als iedereen maar in jouw straatje praat dan is het goed ?

Ik deed precies het tegenovergestelde en zie mijn zoon opgroeien tot een vrolijke humorvolle knul die geniet van zijn vrijheid en die héél goed gaat op school, enne... ik ben er trots op dat ik zélf mijn zoon gecoacht heb zonder PGB.
Ervaringen beleeft iedere ouder anders, daarom ook verschillende meningen maar om dan te doen alsof alles zo perfect is ?

@tijgertje, helaas maar al te waar....maar goed, zolang wijzelf weten en beseffen dat we op de goede weg zijn met onze kinderen, kan de mening van de mensen zoals Veer, Just me en alle anderen me eigenlijk gestolen worden.....Ik hoef alleen maar naar mijn kind te kijken om te zien dat we goed bezig zijn. Het is een vrolijke lieve jongen die volgend schooljaar aan een nieuw leven en nieuwe start gaat beginnen in het reguliere voortgezet onderwijs. een stap waarvan wij nooit gedacht hadden dat we die nog konden gaan maken. Ik ben zo trots als een pauw op wat hij en wij bereikt hebben!!

Van mij hoeft er geen gevolg te komen aan de dramatische uitzending van de vorige keer! Ik heb met kromme tenen zitten kijken. Het taboe waar ik zo tegen strijd, de gevechten tien jaar lang voor begrip en een positieve kijk op mijn kinderen wordt in een uitzending ten gronde gericht. Ik had zo gehoopt dat mensen vooral professionele mensen die dagelijks met onze kinderen werken een positieve kijk hadden op ADHD! Niets bleek minder waar! Ik zal moeten blijven vechten voor mijn kinderen, voor begrip en een goede aanpak! Ook zij verdienen respect!

Tja, dat is de mening van Elma Drayer....ben benieuwd hoeveel "label" kinderen zij zelf heeft....of zelfs maar kent

En een goed verstaander heeft maar een half woord nodig, just me...

Perfecte slotalinea Arnoudj. Ik zou het bijna 'wijsheid' noemen.

Arnoudj, goed gezegd, thumbs UP!

Lees eens wat Elma Drayer gisteren schreef in Trouw over 'labelkinderen' n.a.v. de uitzending van 1 mei. Ook zij juicht extra zorg bij echte 'probleemleeringen' toe. Maar hekelt het veel te makkelijk en onnodig plakken van grote etiketten op kleine vlekjes.
Met een mooie slotalinea:
Niemand meer die hardop durft te zeggen dat het stuk voor stuk aandoeningen zijn waarmee je ook onbehandeld heel best op je pootjes terecht kunt komen. En vooral: dat te veel aandacht voor de kinderziel weleens net zo schadelijk zou kunnen zijn als te weinig.

Daar kan ik mij wel in vinden. Als dat is wat Barb bedoeld, dan ja, het positieve mag ook wel belicht worden. En sterker nog, dat moet! Daarnaast viel het mij op dat de hoofdmoot uit ADHD en Autisme-verwante problematieken bestaat terwijl er nog andere labels zijn die bagage met zich meebrengen zoals hoogbegaafdheid om maar iets op te noemen. Ik zou het zelf wenselijk vinden als het scala aan etiketten ook onder de aandacht werd gebracht en dan het liefst met de voordelen ipv vooroordelen en problematieken.

Onze kinderen (met etiket) geven het leven kleur en zouden een voorbeeld moeten zijn voor mensen die moeite hebben met bepaalde nuances...

Ik zou het niet vragen als ik het begreep. Het minste dat je dus zou kunnen doen is normaal antwoord geven ivm de vele nuances dat dit onderwerp heeft.

ik bedoel het precies zoals ik het zeg.....

Je bedoelt dat etiketten positief belicht worden? Als in dat etiketten positeive dingen zijn? Of bedoel je iets anders met 'van de positieve kant belichten'.

Ja, en dan eens een keer niet vanuit de negatieve kant belicht, maar een vanuit de positieve kant....

Wauw, dan hoop ik van harte dat er een nieuwe aflevering als vervolg/opbouw zal komen.